Михаил, добрый вечер!

а возможно ли что телекоммуникации (телефон, интернет, ТВ) появятся и в наших поселках Клубничные и Черничные поля?
http://zagorodpro.ru/projects/western-valley/

И будет ли какая-нибудь плата за их подключение для нас? Может их стоит заложить сейчас, вместе с инженерией сразу, чтобы потом не перекапывать заново?

ТВ и телефон в наше время не проблема. А вот интернет… Сверх быстрые модемы Скайлинк, МТС, Би-лайн, Мегафон и т.п. настолько быстры, что успевают надоесть так и не открыв страницу. Но эту проблему только выделенная линия решит. Если в ближайшем поселке есть провайдер, то у нас есть шанс, а если его нет… Проложить провод имеет смысл сейчас, чтобы шел он по одной трассе.

Ближайшее что либо это около 4-6 километров от Клубничных полей. В этом месте белое пятно и даже у Центр Телекома там ничего путного нет. Вот изучаю сейчас возможные маршруты прокладки кабеля, но это в любом случае будет много :-) Строительство кабелей в полях стоит около 15-18КУСД за километр, в зависимости от того на чьи земли попадает трасса…

Неужели в ближайщих населённых пунктах нет телефонизации?Рядом кирпичные коттеджи без тел-на что ли?

Конечно без :-))) Ближайшая телефонизация в Апрелевке и в Марушкино-Внуково. Это и есть указанные мной 4-6 километра. :-)

2 Александр,
в любом случае нажна какая-либо линия:
- будет выделенка – возможна ip-телефония,
- будет телефонная – возможен интернет.
Первый вариант, конечно, предпочтительнее.

Всех с наступившим 2010г! И с наступающими Рождественскими естественно тоже.

Если у уважаемых собеседников есть желание продолжить тему телекоммуникаций – могу квалифицированно поддержать. Моя рекламная информация есть в разделе “реклама”.

Насчет недоступности телефонизации в Вашем КП – есть примеры подключения к ШП сетям Ваших соседей (напр. КП “Крекшино” или КП “Клуб2071”). В эти поселки “пришел” оператор за свой счет со своим оптическим линком. Все что нужно от Вас чтобы и к Вам пришел оператор с полным спектром услуг связи – построить распредсеть коттеджного поселка или хотя бы кабельную канализацию для распредсети. Оптические кабели проложить можно будет и за счет оператора (зависит от его заинтересованности в Вашем объекте).

Почему я предлагаю “оптику” а не телефонный медный многопарник? Прокладывать “медь” в земле сейчас уже дороже, чем оптику, а обслуживать ее еще дороже. И потом оптика даст Вам серьезную скорость доступа в Вашей сети, и с появлением у Вашего оператора хорошего канала и новых сервисов, только оптика позволит без “напряга” и модернизации сети перейти на новые услуги связи, такие как напр. телевидение высокой четкости, широкополосный Интернет, Умный Дом и пр…

Сообщите сколько это будет стоить

Roman интересное предложение.

Присоединяюсь к вопросу zurbindy.

Можно реализовать проект поэтапно: 1). сначала проложить только кабельную канализацию. Это позволить закрыть земляные работы и не рыть в дальнейшем “по-живому” при прокладке кабелей связи. Стоимость наших материалов и работ составит порядка 20 тыс.руб с участка. Большая часть этой стоимости приходится на земляные работы – узкая полоса и плотная набивка коммуникациями не позволяют применить землеройную технику, поэтому приходится копать вручную. Если у Вас в КП глинистый грунт и близко к поверхности грунтовые воды, то постоянное оползание и затопление траншеи сделает земляные работы еще дороже. Используя нашу кабельную систему можно сэкономить – совместить прокладку полиэтиленовых труб сети связи с прокладкой кабелей электросети (копать траншею один раз, но “пошире”). Для этого нужно согласие подрядчика по строительству электросети (его материальная заинтересованность в доп.объемах работ). Таким образом стоимость строительства кабельной канализации для сети связи можно снизить до 10-15 тыс.руб/уч.
2). На втором этапе при начале активного строительства первых 10-15% домов можно начать искать оператора (на пустой КП никто особо не “клюнет” – слишком много замороженных строек по Подмосковью) и начать прокладку магистральных оптических кабелей внутренней распредсети коттеджного поселка. По деньгам это примерно 5 тыс.руб/с участка. После того, как будут проложены магистральные (или “фидерные”) кабели, Вы получите точки подключения каждого участка к оптоволоконной сети на расстоянии не более 10-100 метров от Вашего участка. Физически точка подключения будет представлять собой оптическую муфту, смонтированную в распред.шкафу. Тип, вид, дизайн и месторасположение распред.шкафа можно выбрать согласованно с распред.шкафами электросети. Точно такой же, только пустой, без электросиловой “начинки”, вполне подойдет для размещения оптической муфты. Шкафы устанавливаются из расчета один шкаф на 12-16 участков, в них вводится п/э трубка магистрального оптического кабеля и 12-16 п/э трубок, соединяющих распред.шкаф с ближайшими участками. Магистральная трубка соединяет каждый распред.шкаф с помещением (или местом), где будет располагаться узел связи коттеджного поселка. Оптические кабели прокладываются в п/э трубках потоком сжатого воздуха под давлением 12-15 атм., поэтому наша система не требует протяжных колодцев для монтажа оптических кабелей. Сами оптические кабели нашей системы полностью диэлектрические (не содержат металлических элементов, ни стальной проволочной брони, ни бронепокрова из гофрированной стали и пр.), а оптические волокна и сигналы не взаимодействуют с электрическими кабелями – поэтому и возможна совместная прокладка наших оптич.кабелей с электрическими в одном “корридоре”. Кстати, большинство типов оптических кабелей для прокладке в грунте или для протяжки в обычной кабельной канализации имеют металлические защитные элементы (стальные проволочные или из гофроленты).
3). После того, как проложена кабельная канализация и магистральные оптические кабели соединят узлы коммутации с местом, где будет размещаться центральный узел связи – пора заключать договор Управляющей компании с Оператором связи на аренду сети поселка для предоставления услуг связи абонентам. К этому времени оператор должен “подтянуть последнюю милю” – подвести за свой счет оптику от своей ближайшей точки присутствия или построить вышку для организации доступа по радиоканалу. Естественно, что и Ваш кабельная канализация с магистральной оптикой должна быть оформлена как объект недвижимости – линейные сооружения. Оператор за свой счет проводит оптику, монтирует приемо-передающее оборудование в центральном узле и предлагает абонентам подключаться к его сети. Подключение будет включать в себя прокладку оптического кабеля от участка (дома) абонента до ближайшего распред.шкафа (узла коммутации), сварку абонентских оптических волокон в оптической муфте, монтаж и настройку абонентского оборудования (предоставляется оператором). Будет ли это платной или бесплатной услугой – зависит от политики оператора.
Таким образом Ваши инвестиции в сети связи могут не превысить 20тыс.руб/с участка.
Если делать все по-максимуму, с земляными работами, с прокладкой абонентского кабеля от узла коммутации до коттеджа, с поставкой и монтажом оптического кроссового оборудования за счет застройщика, то стоимость линейно-кабельных сооружений сети связи может составить до 40-50 тыс.руб,с участка.
Отдельно неск.слов о проекте распредсети связи: полностью разработка рабочей документации с изысканиями и согласованиями будет стОить немалых денег – до 300 тыс.руб. Если у Вас уже есть проект электросети (вкл.геоподоснову), не нужны согласования на прокладку кабельных трасс и пр., то подготовка рабочего проекта будет существенно дешевле и быстрее.

Мне нравиться ваше предложение. Возможно ли будет объеденить сеть таким образом, что бы она взаимодействовала со службой безопасности посёлка, например по сети вывести дом на пульт охраны. И ещё: по этой же сети пропускать сигнал с камер слежения, что бы этот сигнал поступал как на мониторы охраны, так и по соответствующему паролю, разумеется и на удаленные компьютеры владельцев домов?

Уважаемый zurbindy! Все, что Вы предлагаете разумеется можно организовать по оптоволоконной сети. Однако это следующий этап развития сети поселка, это услуги “по-запросу”, которые будут подключаться абонентам за отдельную плату по желанию абонента.
Представьте себе, что на заросшей, непроходимой территории Вашего поселка я предлагаю проложить дорожки от главного входа до каждого участка. Теперь Вы меня спрашиваете: а можно ли будет сделать так, чтобы по этим дорожкам патрулировали охранники, ходили маршрутные такси, и еще хотелось бы на велосипеде ездить? :)))
Смысл этой аналогии в том, что это есть разные задачи: строительство дорог и организация транспортных потоков по ним. Те “дороги” (оптические телекоммуникации), которые я предлагаю построить, являются достаточно “просторными”, чтобы по ним организовать любые “транспорные” потоки, в том числе и видеонаблюдение, и диспетчеризацию, и высокоскоростной Интернет, и кабельное телевидение, и фиксированную телефонную связь (и IP-телефонию, и не IP, а стандартную номерную, напр.в коде 495, 499, 498, в зависимости от того, какой номерной емкостью будет владеть пришедший к Вам оператор).
Задача организации дополнительных телеком.услуг по оптоволоконным каналам связи – это отдельная задача, которая для каждого владельца участка будет решаться индивидуально. Возможно не все захотят у себя иметь охранное видеонаблюдение, “Умный Дом” и пр.. И потом, чтобы вывести сигналы камер слежения на дом охраны, нужно во-первых иметь дом охраны, который можно будет оборудовать соответствующей аппаратурой (насколько я понимаю, его пока нет), и во-вторых установить в нужных местах камеры слежения и аппаратуру передачи видеосигнала. А каналы передачи по волоконной оптике у Вас будут достаточно “мощными”, чтобы все имеющиеся цифровые потоки Вашего коттеджного поселка без помех и задержек были переданы по-назначению.
Наша компания специализируется на строительстве кабельных систем телеком.сетей, но мы сотрудничаем с профессионалами в области диспетчеризации, охранного видеонаблюдения и прочих услуг связи.

roman, если вы читали раздел данного форума "Вопросы к admin и mmechev ", то обратили внимание, что весной будут прокладываться электрические кабели. Администрация сообщает, что для слаботочной сети будет оставлен технический коридор. Не очень понимаю, что это такое. смею предположить, что будут оставлены какие-то полости в грунте, где можно протягивать слаботочные кабели, в том числе и оптоволокно. Как мне кажется, к вашему предложению следует вернуться после того как будут проложены электрические кабели и тогда можно будет определиться с окончательной стоимостью. А пока подтверждаю, что предложение ваше мне интересно, так как жизнь без скоростного интернета себе не представляю. Да и не я один такой. И предлагаю для начала собрать какое-то количество заявок, что бы определиться сколько человек хотели бы иметь себе такое подключение в будущем.

Московские телефоны есть в Большом Свинорье! это я знаю не понаслышке, сам был в доме, где телефон московский стоит, вру в 2х домах. возможно, что на кабеле есть резервные ещё линии, но не факт. а поставить спутниковый интернет? понятно, что мобильный интернет вовсе не сладкое дело, но за неимением всётаки можно выйти из ситуации. потом, не забывайте, что сейчас выходит ёта на рынок, в скором будущем уже и область накроет.

roman, zurbindy- за 20 тыс. мы точно согласны.

zurbindy, насчет прокладки электрокабелей весной я читал, а “технический коридор” это полоса вдоль границ участков шириной сантиметров 50-70, под которой нет коммуникаций, т.е. полоса, в которой можно прокопать траншею и проложить кабели связи.
Однако полосы недостаточно – нужны еще переходы под дорогами и въездами. Если при проектировании электрокабелей будут заложены в проект резервные закладные трубы для слаботочных кабелей под дорогами в местах перехода трассы электросети – было бы неплохо. А еще лучше бы сейчас нам бы подключиться к работам по проектированию сети связи… Как я уже предлагал, чтобы параллельно прокладывать электросеть и канализацию под слаботочную сеть. Чтобы два раза потом не копать…

Верона, спасибо, 20 тыс. действительно более чем умеренные деньги. Правда я имел ввиду 20 тыс. с каждого и со всех участков. У Вас в Клубничных полях более 180 участков, таким образом кабельная канализация с проложенными фидерами и оптическими распред.шкафами (1 шкаф на 12-16 участков) будет стОить примерно 180х20000=3млн.600 тыс.руб. И это в случае, если удастся сэкономить на земляных работах, как я предлагал выше. Наша кабельная система позволяет прокладывать параллельно в одной траншее слаботочные полиэтиленовые трубы и электрокабели. Далее часть инвестиций выполнит оператор (линия доступа до Вашего КП), после чего при подключении коттеджа к сети оператора возможно ВАм придется оплатить прокладку абонентского кабеля от своего коттеджа до ближайшего распред.шкафа. Это максисмум 10 тыс.руб. В случае если абонентский оптический модем и подключение к своему оборудованию оператор Вам предоставит бесплатно (зависит от тарифной политики оператора) – это будут все Ваши затраты. Если нет, то, как правило в коттеджных поселках за подключение московского телефонного номера телеком.операторы берут еще порядка 20 тыс.рублей с абонента.

Горынчик21, ёта область накроет не скоро – плотность населения не та. Если в 90-е годы сети gsm строились быстро и повсеместно (вложены были миллиарды баксов) – это был действительно большой проект. Сотовые сети простимулировали и продажи сотовых телефонов (обороты многомиллиардные), и развитие параллельных бизнесов и пр. А чего простимулируют сети WiMax? К тому же голосовые услуги нужны гораздо большему количеству людей (от школьников до стариков) чем услуги мобильного Интернета. Так что ёта и денег-то таких не имеет и прибыльность WiMax сетей пока что даже в мегаполисах очень и очень низенькая…
Что касается городских телефонов в Б.Свинорье – я Вам больше скажу: рядом с Вами через дорогу есть клуб “Алексадръ” http://alexanderclub.ru/, в котором есть и городские телефоны, и кабельное телевидение, и скоростной интернет (бесплатный Wi-Fi на территории). Я еще не наводил справки, но подозреваю, что там есть оптический кабель кого-то из телеком.операторов. Т.е. если хорошенько поискать, то не проблема будет и для Вас найти заинтересованного оператора со всеми необходимыми услугами.
А насчет резервных линий в телефонном кабеле – сейчас все делается уже не так… Телефонные сигналы передаются в одном потоке с интернетом и кабельным телевидением по волоконно-оптическим магистралям в узел связи оператора. Там сигналы разделяются и телефония направляется на цифровую АТС. Как правило большинство телеком.операторов имеет на городских АТС номерную ёмкость (купленные телефонные номера, которые они могут перепродавать абонентам). Так что количество подключаемых телефонных номеров в Вашем КП зависит только от наличия свободных номеров у Вашего телеком.оператора на АТС в Москве, и от загруженности трафиком его магистрального оптического кабеля.

roman, у yota проблема не в плотности, а в частотах. Как только им частоты дадут, они и покроют…
roman, цены которые вы написали это только пассивная инфраструктура, как я понимаю, а еще ведь будут затраты на активное оборудование, и в “центре”, и для каждого абонента, и на трассу до оператора связи, так?

Тоже интересует возм-ть телефонизации.Но я так поняла 20 000 это если 100% собир-ть со всех уч-ов.,а заложен ли какой процент отказавшихся участвовать в телеф-ии,эта сумма возрастёт?

roman – да, я поняла, что цена с участка и только на начальном этапе. Нас устраивает такой расклад, если большинство согласится.

belovictor, да, пассивная инфраструктура, т.к. кабельная система – это недвижимость, это то, что оператор не может унести с собой в случае если объект окажется нерентабельным. Поэтому в кабельную систему, как правило, операторы предпочитают не вкладываться. А если и вкладываются, то они требуют землеотвод, сервитут и собственность на кабельную инфраструктуру.
Что касается активного оборудования, то тут ситуация обратная – и абонентская и узловая активка, как правило, поставляются, обслуживается и настраивается оператором, а в случае отказа опертора от работы на объекте – демонтируется. Помещение узла связи коттеджного поселка, как правило, берется оператором в аренду, а с абонентами заключается договор, по которому абонентское устройство передается ему во временное пользование. Как правило аб.устройство размешается в слаботочном шкафчике под замком.
При этом политика оператора бывает такая: за подключение денег не брать (активную часть оператор поставляет бесплатно, за свой счет), а абонентская плата и плата за трафик делается повыше, чтобы в течении года-двух окупить затраты оператора на оборудование.
Встречается и такой подход: за подключение к сети с абонента берется плата 20-30 тыс., что полностью компенсирует затраты на абонентское оборудование и прокладку кабеля от ближайшего распред.шкафа и частично покрывает затраты оператора на центральное оборудование. Зато и ежемесячные платежи за интернет. телефон и КТВ будут поменьше.
Насчет ёты – я сильно сомневаюсь, чтобы область с плотностью населения в тыс.раз меньше, чем в Москве, было рентабельно покрывать ВайМаксом. Затраты больше (в Москве базовые станции можно ставить на крышах зданий, а в области под каждую станцию нужно городить вышку), а отдача меньше во много раз… Но поживем – увидим…

lana, я не могу ответить на Ваш вопрос, т.к. не знаю каким образом “Загородный Проект” финансирует строительство инженерных коммуникаций и что включалось в стоимость при покупке участка в отношении телекоммуникаций.
Если стоимость участка включает в себя слаботочную сеть, то “Загородный Проект”, наверное, будет оплачивать строительство всей сети из средств, вырученных от продажи участков. Если в стоимость участка не заложены телекоммуникации, то на кабельную инфраструктуру Вам придется “скинуться” таким образом, чтобы набрать сумму, минимально необходимую для строительства хотя бы кабельной канализации для слаботочной сети всего коттеджного поселка, не зависимо от количества участников телефонизации. А это сумма порядка 3млн. рублей. Вот и считайте….

тема телекоммуникаций как-то быстро застыла. Неужели все уже определились с этим вопросом?

Протянуть к нам оптику стоит примерно 3500000 рублей. Узнавал к Акадо. Они к нам ближе всех, в 5 км.

3500000 на 189 участков – около 19,000 с участка
Если добавить черничные поля еще 123 участка то 11,500
Может тогда и не Акадо а какого-нить более крутого оператора поискать? :) будет не 11.500 а 15.000 :):)

Это цена при 100% собираемости,надо наверное рассчитывать по 20 000 с уч-ка,если не больше…

А еще дешевле будет, если найти знакомого человека, который работает непосредственно в этой области! ;)

давайте попробуем найти :)