Сколько будет стоить обслуживание поселка ? Какие платежи будут входить и что получим за эти деньги?

Крутое подключение(( за 15 метров..
Госпошлина платится, когда оформляют газофикацию. Бред , мне кажется. Но , хозяин-барин))
А выбрать на собрании обслуж организацию не получится, по моему. Это их бизнес и иметь с нас могут по полной

Здравствуйте всем! С наступившими Новогодними праздниками всех!
Прошу включить в перечень инженерных коммуникаций также и сети связи.
Сейчас на этапе строительства, когда хватает других проблем, кажется не очень существенным наличие или отсутствие Интернета, телефона и кабельного телевидения… Но, поверьте старому связисту, когда Ваш дом будет “полная чаша” – отсутствие нормальной связи и ТВ розетки будет раздражать не на шутку.
ПО сравнению с приведенными суммами на подключение основных коммуникации стоимость слаботочной сети просто смехотворна. Тысяч 30-40 рублей с участка будет стОить заложить кабельную канализацию под слаботочную сеть и столько же примерно будет составлять одноразовая оплата за подключение к услугам оператора. Ежемесячные платежи в пределах 1000-1500 руб за высокоскоростной Интернет, кабельное ТВ с пакетом из 30 каналов, городские стационерные телефоны.
Канализация закладывается на этапе строительства, подключение к сети оплачивается тогда, когда нужны будут услуги связи.

Полностью ,,за,,.Мы же не пещерные люди! Считаю этот вопрос требует безотлагательного решения именно на этапе прокладки коммуникаций!Роман если не сложно,вышлите как специалист на почту astar68-00@mail.ru расклад по ценам и услугам.Вашу тему, переадресую admin.(надеюсь Вы не будете против)

Вопрос может немножко не в тему, но… Воду у нас централизованно дать вроде бы к осени обещают, а для стройки вода нужна будет раньше. Думаем бурить скважину. Делал ли кто скважину или может собирается? На какой глубине можно ожидать воду (не артезианскую, т.к. получать лицензию на ее использование не хотим)?

Уважаемые владельцы участков прошу Вас ознакомиться с договорами оказания услуг по эксплуатации на период стоительства.
http://zagorodpro.ru/zagorod-service/documents/

*1. Предмет Договора.
(выдержа)
1.1. Предметом настоящего Договора является предоставление Исполнителем своими силами или с привлечением третьих лиц Потребителю услуг по техническому обслуживанию, охране, ремонту, санитарному содержанию объектов инженерной инфраструктуры и территории поселка, а также порядок их оплаты Потребителем на условиях, указанных в настоящем Договоре.
1.2. Исполнитель обеспечивает предоставление, а Потребитель использование и оплату следующих Основных услуг:
а) содержание в технически исправном состоянии и ремонт:
- дорог;
- внешнего общепоселкового забора;
б) содержание и уборка мест общего пользования, уход за общепоселковыми газонами, цветниками, деревьями и кустарниками;
в) круглогодичная чистка общепоселковых дорог, подъездной дороги в непосредственной близости к посёлку. При этом, в случае чрезвычайных ситуаций (например, обильный снегопад) снегоуборочные работы с использованием автотракторной техники могут производиться и в ночное время;
г) уборка прилегающей к поселку территории в радиусе 10-15 метров;
д) вывоз твёрдых бытовых отходов (за исключением строительного мусора);
е) сбор и вывоз мусора с общественной территории посёлка, дератизация, дезинфекция в местах сбора мусора;
ж) организация охраны общественного порядка на территории посёлка силами специализированной охранной организации. *

На данном этапе присутствует лишь охрана, как образуется все остальное можно и задумываться о данном договоре.
Против УК в лице ЗагородСервис пока претензий нет, да и неможет быть.Все покажет этот год.
Вопрос легкий конечно возник, привязка стоимости квартальных взносов к размерам Индивидуального владения, причем тут размер??? пока непонятно.
Пропук грузовых крупнотоннажных машин. тоже под вопросом, на стадии отсутствия дорог – зачем???

Собраться в ближайшее время и пообсуждать – согласен.

тоже самое по клубничным полям, договор не подпишу. собираться и выбирать председателя. и полный пакет документов на выбранную компанию загородный проект. договор, документы на тендер и прочее. согласовывать с нимим кто у меня будет работать :) (пункт приложения 2.3) а с какой радости , я на их територию привожу рабочих или на свою?
изменение тарифов в одностороннем порядке в основном договре всего лишь на основании уведомления… Заогородный проект не много на себя взял, яэто мы собственники уже, а не они. они сорвали все сроки по коммуникациям, а теперь выбрали нам навязанную компанию. мне такое не надо. все желающие могут со мной связаться по мылу kxe1(сабака)mail.ru

Если для начала строительства действительно необходимо будет подписывать подобный договор с УК,то это сильно смахивает на те действия которые практикуют УК созданные московскими застройщиками (хотите ремонт в квартире-платите УК по двойному тарифу)…Но они практикуют подобное,так как люди не могут годами получить собственность на квартиры..А в нашем случае у всех свидетельства о собственности на руках,надо только собраться…К сожалению на нашем форуме ,в отличии от Клубничных полей,активность очень невысокая(((((

Уважаемые соседи!
Поддерживаю идею проведения собрания.
Разослать оповещение участникам проекта можно по той же схеме, что и развоз/разнос подарков на Новый Год, т.е. силами ЗП.
Нужно им поработать перед заключением договоров.

Собирались начинать строительство дома в апреле-мае, но теперь решили повременить ввиду новых событий.
Хотелось бы разъяснений от представителей “Загородного проекта”, можно информативно, на данном сайте. В последующем, согласна, пора собраться, обсудить возникшие проблемы. Для связи: ala62@yandex.ru

Полностью согласен с ziger-ом . Нужно безотлагательно организовывать общее собрание и обсудить совместно назревшие проблемы. Если будем вести монологи на форуме – это равносильно молчанию. А молчание – знак согласия!

Да собраться действительно необходимо .Поскольку основная масса судя по всему начало строительства запланировала на весну-лето,то все вопросы лучше решить заранее.Наша почта для связи annakil@mail.ru

Представители ЗП предложили не встречаться в формате “демонстраций”, так как вероятность выработки решений в такой обстановке крайне мала. Готовы выслушать в спокойном режиме, в офисе. И ответить на все интересующие вопросы.

как это в формате круглого стола неэффективно? а как эффективно для выработки общего решения?

ellwand, здравствуйте! Очень много активных граждан на форуме КП, рада за вас! Как Вы выразились в одном из постов “в одном самолете всегда найдутся юрист, врач…и беременная женщина”, так вот в нашем самолете, похоже, больше беременных женщин – активности никакой. Я думаю, что согласятся все форумчане ЮГ, что нам лучше держаться с КП вместе. Так давайте попробуем организовать общее собрание КП и ЮГ и пригласим представителей “Загородного проекта” и “ЗагородСервиса”. Возможно, у них проблемы с помещением. Так ведь мы можем скинуться и арендовать что-нибудь часов на несколько?

Нужно собрание, необходимо определиться с постановочными вопросами и направить на переговоры представителей, то же самое можно предложить КП и ЧП, толпой мы ничего не решим. Нужно определять время и всех оповестить, мне почему то кажется, что администрации это не интересно, интереснее нас разобщить и решать с каждым поодиночке, а вдруг всё получится?!

Нужно собрание, необходимо определиться с постановочными вопросами и направить на переговоры представителей, то же самое можно предложить КП и ЧП, толпой мы ничего не решим. Нужно определять время и всех оповестить, мне почему то кажется, что администрации это не интересно, интереснее нас разобщить и решать с каждым поодиночке, а вдруг всё получится?! Ziger возьмите инициативу на себя, а далее опреляться помощники, мы все заинтересованы, но нужны люди, которые могут изложить, выслушать и ответить.

Прошу представителей ЗП спокойно и аргументированно ответить на заданные вопросы прямо здесь на форуме. Думаю, это не сложно сделать быстро – до каких-либо собраний и поездок в офис. Договор с ЗС вызывает справедливые вопросы и нуждается в пояснениях и корректировке.

Господа, давайте все же сформулируем наши вопросы попунктно: в виде письменной резолюции к собранию. А то слишком много мутной воды народного негодования, а конкретики никакой. В качестве председателя предлагаю ziger-a.
Владимир, участок 34,E-mail: vld123@orexovo.net

Всем доброго времени суток. Выскажу свое мнение по поводу пресловутого договора с ЗС.
Во-первых, немного обидно за ту истерию, которая сложилась вокруг этого договора на форуме. До момента его появления, как и отмечалось в других постах, все мы были довольно общением с ЗП. Люди там конструктивные, всегда были готовы ответить на вопросы, в чем-то шли на встречу нашим пожеланиям. И, в конце концов, мы с ними связались, потому что их политика отвечала нашим ожиданиям. Так зачем же сразу ставить жирный крест на всем хорошем и кричать – караул, хотят ограбить! Смею предположить, что договор был выложен именно на обсуждение. Ведь никто нам официально не говорил, что надо подписывать договор, а выложили и попросили ознакомиться. А вы, уважаемый ЗП и ЗС, не молчите, отвечайте на критику. Молчание многими трактуется не в вашу пользу.
А теперь о главном, о договоре. У меня к нему есть ряд конкретных вопросов и предложений. Буду по пунктам, несмотря на то, что есть совсем незначительные моменты, а есть принципиальные, просто чтобы был порядок изложения.
1. Предмет договора.
п.1.2, а. Хотелось бы тут дополнительно увидеть содержание в технически исправном состоянии и ремонт уличного освещения и ливневой канализации. Ранее говорилось, что они у нас будут. А если будут, то их и содержать надо.
п.1.2, б. Для того, чтобы ухаживать за газонами, цветниками и деревьями, их сначала посадить нужно, т.е. провести озеленение. Поэтому тут либо надо дополнительно оговорить озеленение, либо ЗП объявить, что они это озеленение проводят в таком-то объеме.
П.1.2, в. «круглогодичная чистка общепоселковых дорог, подъездной дороги в непосредственной близости к посёлку». Что значит в непосредственной близости – у ворот или далее? Надо более подробно написать, где. Если не до выезда на асфальтированную дорогу, то оговориться, что бетонный подъезд к ЮГ находится в чьем-то ведении и соответственно чистится.
П.1.2, д,е. Вывоз мусора. Периодичность? Необходимо что-то наподобие «вывоз производится по мере накопления, но не менее чем … раз в неделю». Для ясности.
2. Стоимость услуг.
П.2.2. «Информация об изменении стоимости Основных или Дополнительных услуг направляется Потребителю не позднее, чем за 5 (пять) рабочих дней до даты выставления платежных документов». Не совсем как-то корректно. Т.е. мы нанимаем организацию на работы на таких-то, таких-то условиях. А эта организация без согласования может эти условия менять. Непорядок. Вдруг стоимость нас не устроит и мы захотим нанять новую организацию? Необходимо предусмотреть согласование изменения стоимости.
3. Расчеты за услуги
П.3.4. Почему только Сбербанк? Какая разница, через какой банк проведена оплата? Главное деньги поступили. Я, например, свои платежи провожу не через Сбер, мне он не удобен. И оговорить комиссию при оплате через терминал, т.к. дополнительные услуги оплачиваются только через него.
П.3.5. «Датой оплаты считается дата зачисления денежных средств на расчётный счёт Исполнителя» Обычно этой датой считается дата отправления, но тут могу ошибаться…
П.3.7, 3.8 – Отлично, очень правильно! Сразу прописано, что каждый должен нести свое бремя ответственности. А то потом выкручиваются некоторые (по опыту дачного товарищества, ни к кому лично здесь).
П.3.11. Извещение об оказанных услугах не является платежным документом, это в дополнение к нему? Если да, то все в порядке. Если предполагается совместить (как счет за услуги МГТС), то с первым кварталом нестыковка, нужно обговорить. Т.к. в п. 3.1 предполагается предоплата услуг, а здесь говорится об извещении по итогам их оказания.
4. Обязательства Сторон
4.1.2. «Незамедлительно информировать Исполнителя о поломках или некачественной работе оборудования, повреждениях в ИВ или в местах общего пользования; иных событиях, влияющих или способных повлиять на нормальное функционирование посёлка, угрожающих сохранности имущества, жизни и здоровью людей». Отсюда и далее. Видимо подразумевается, что мы должны информировать о поломках в инженерных коммуникациях. Однако ранее в предмете договора в основных услугах не прописано их поддержание в технически исправном состоянии (или организация поддержания для газа и света). Нужно либо включить этот в предмет договора, либо вообще в договоре с ЗС не упоминать об инженерных коммуникациях. Либо, если предполагается, что с ЗС будет заключен договор от имени ЗП или некоммерческого партнерства, упомянуть об этом. А то непонятно, какое отношение ЗС имеет к инженерным коммуникациям. Это очень принципиально.
4.1.3. Видимо, речь должна идти только о случае утраты документа. Если ЗС мне не отослал квитанцию, то это его проблемы. Могу ошибаться.
5. Права Сторон
5.2.4. «требовать возмещения реального ущерба, понесенного по вине Потребителя» – в случае повреждения дороги я заплатила за ее ремонт в числе основных услуг и дополнительно за въезд машины, этого должно быть достаточно. Иначе не надо брать деньги за въезд.
6. Ответственность Сторон
6.1 «Исполнитель вправе прекратить предоставление Потребителю соответствующих услуг». Т.е. в случае неоплаты каким-то владельцем участка у нас не будут чиститься дороги и вывозится мусор? В п. 1.2. нет таких услуг, которые можно приостановить, т.к. они касаются не каждого в отдельности, а всех в целом. Приостанавливать можно оказание только дополнительных услуг.
Необходимо прописать ответственность ЗС.
7. Особые условия
7.1.1. Запрещается устройство сооружений или мест для мойки автомобилей и автономного сбора канализационных стоков. Это на основании каких нормативных документов я не могу мыть машину у себя на участке? Уточните, пожалуйста.
7.1.2. Это уже не к договору к ЗС. С таким же успехом можно написать запрещается совершение правонарушений в прилегающем лесном массиве.
Приложение 1.
У меня нет вопросов к цифрам. Я согласна платить за основные услуги 3 тыс. в месяц. Может кому-то необходимо знать, сколько получают дворники, меня это не волнует. Есть объем услуг, есть их цена. Они должны соответствовать друг другу и это главное.
Пропуск автомобилей. Предлагаю включить это в основные услуги. Т.е. 3 тыс. в месяц + проезд тяжелой и крупногабаритной техники. Многие здесь говорят, что брать за проезд это нонсенс, и платить за поддержание дорог из плит тоже. Тут позвольте не согласится. Проехала тяжелая техника по краю плиты один раз, другой, плита сместилась – и вот результат, на легковой машине проехать невозможно. Или съехал «грузовик» с дороги, стали вытаскивать – плиты сместились. Вполне жизненные ситуации. Поэтому и плата за въезд, и возможность ремонта дороги необходимы. Пусть мои машины не разобьют дорогу, но у меня будет уверенность, что я всегда смогу подъехать к своему участку. И 500 руб. за машину вполне приемлемая цена.
Приложение 2.
Самый спорный момент договора. Исходя из п.1.3 договора дополнительные услуги – это не обязательные, добровольные услуги. В приложении говориться о том, что ряд из них Потребитель обязан заключать (например п.2.9.2, п.5).
Тут же в этом приложении возникают инженерные коммуникации (их подключение), а также надзор за строительством. На каком основании? Как отмечалось, это не входит в предмет договора (см. комментарий к п.4.1.2). Тут необходима полная ясность.
1. «строительно – монтажные работы Исполнитель производит с привлечением организаций, предварительно согласованных с Исполнителем». Тут видимо опечатка. Согласовывать подрядчика в данном случае надо с Потребителем.
2.2 Градостроительный кодекс РФ, №190-ФЗ, ст. 48, «3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства».
А тут я обязана предоставить проектную документацию для согласования. И к тому же опять, почему ЗС должен согласовывать мою проектную документацию?
2.8.1, 2.8.2 – Получить технические условия на подключение инженерных коммуникаций и разрешение на подключение. Повторюсь, на каком основании их получать от ЗС? Если основание будет прописано, то данные услуги должны быть безвозмездными. За возможность подключения коммуникаций мы платили при покупке участка. Разрешение, конечно, выдавать необходимо кому-то, дабы избежать возможных аварийных ситуаций, но вот кто это должен быть – вопрос.
7. Тут, мне кажется, надо уточнить формулировку: «Не допускается выполнение работ или совершение других действий, приводящих к порче имущества поселка…». Видимо – преднамеренной порчи.
8. «Владелец не должен допускать нахождение рабочих вне территории его ИВ». Опять же формулировка. Что значить «не допускать» – рабочие что, от въездных ворот до участка дойти не могут или в случае необходимости до КП добежать? Подкорректировать надо.
Приложение 3.
Опять повторюсь – каково основание у ЗС вмешиваться в дела подключения коммуникаций? Предположим, что оно есть, тогда следующие вопросы.
2. «Работы производятся … подрядной организацией, предварительно согласованной с Исполнителем» – это зачем? Достаточно, чтобы организация имела необходимые допуски. ЗС не должен допускать к работам только удобную ему организацию.
3. «Перед началом производства работ проект необходимо согласовать с Исполнителем» – проект подключения коммуникаций? Нужно уточнить. А цена вопроса? Должно быть безвозмездно, что надо отразить в договоре.
5. «Присоединение к действующим инженерным сетям должно быть согласовано с собственником сетей» – это зачем столько согласований? Если ЗС выступает тут от имени собственника сетей, то зачем дважды согласовывать?
8. «За качеством работ по подключению инженерных коммуникаций организуется технический надзор с привлечением Исполнителя» – технический надзор был в дополнительных, а следовательно и не обязательных услугах. Если он необходим (т.е. в случае ответственности ЗС за подключение услуг), то стоимость должна быть четка оговорена.
Вот вроде бы и все. Прошу прощения, если утомила. Но такие вопросы созрели. Хотелось бы услышать ответ на них от представителей ЗП и ЗС, а также, конечно, мнения соседей.
По поводу собрания – я только за. Адрес для связи valapshina@mail.ru.

VIK, было черным по белому написано – приезжайте подписывать, а те кто ездил в поселок КП выяснил что есть люди, которые приехали и уже подписали этот, выложенный на обсуждение, договор.

ellwand, пост №8 в этой теме “Уважаемые владельцы участков прошу Вас ознакомиться с договорами оказания услуг по эксплуатации на период стоительства.
”http://zagorodpro.ru/zagorod-service/documents/“>http://zagorodpro.ru/zagorod-service/documents/” Нас никто подписывать не звал.

тут есть такая функция: редактировать текст)) была конкретная фраза о том что всех ждут на индивидуальное заключение договоров. а сейчас часть договоров кем-то уже подписана.

Про редактирование – раз отредактировали на ознакомиться, значит все таки ознакомиться (сами Вы тоже свои некоторые посты убрали). И давайте не будем сразу всех монстрами считать. Могли не доработать процесс, поняли ошибку, исправили. Кроме того – форум – это не совсем официальный источник, люди им не обязаны пользоваться и знать из него о каком-то договоре. А если кто-то подписал – договор индивидуальный, значит людей все устроило. Кроме того даже к подписанному договору всегда можно приложить изменения.

спасибо вам что нашелся человек который изложил все замечания.
По поводу стоимости нужно все-таки получить расчеты откуда она появилась.
(особенно за въезд техники по 500 руб.)
на КП будет собрание 10 апреля. предлагаю вам туда подъехать. я тоже приеду.
там будет решаться вопрос по поводу этого договора на обслуживание.
Я считаю что пока поселок не сдан можно платить только за реальные оказанные услуги а именно:
1)подключение к временному электричеству и оплата за использование этого электричества по счетчику или еще как то.
2) за мусорные контейнеры
3) за временные дороги – тут нужно понимать что они прокладывают их для строительства коммуникаций ок…
тоесть мы должны платить только за их содеражание в нормальном виде(для проезда)
а это я вижу так – каждую неделю составляется акт на сломанные плиты и их меняют за ремонт платят те кто строиться в данный момент,это не трудно посчитать – и это будет гораздо меньше чем по 500 руб с машины, так же следует учесть что и они тоже ездят своей техникой тут нужно определить процент того сколько должны платить мы а сколько идет за счет ЗП или УК.
после того как уже будут асфальтные дороги можно и говорить про 500 руб с машины.
4) уборка прилегающей территории это тоже может иметь место вот только цену определить нужно. и сколько метров будут убирать.
5)Охрана объекта – думаю что это тоже должны оплатить мы в % соотношении с ЗП или УК. так как они и нас охраняют и себя.
а вот все остальное пока стоит рассматривать как – “ОБРОК”
Может что то пропустил но вроде все.

если кто то подписал договор это не страшно. можно дополнения к нему подписать или вообще заново подписать.

Я свои убрал по причине того, что информация дошла до компании, судя по последним редактурам и корректурам и даже посту Михаила. Можно конечно написать, как пел Высоцкий, в спортлото, но они этими вопросами не занимаются)))

и вообще приходите к нам дружить и обмениваться инфой :) http://www.stw-fields.ru/